Leave a Reply

16 Comments

    • Radu

      Păi atunci eu propun să ne rezolvăm mai întâi problema din bătătură și să ne civilizăm noi întâi, după aia să ne uităm chiorâș la alții, nu ?

    • nashu_mare

      Raspunsul asta e ca ala cu “intai sa ne faca autostrazi si dupa aia sa ne dea amenzi”. Cele doua situatii nu se exclud sau implica una pe alta in vreun fel.

    • Radu

      Well, nu chiar. Noi nu avem o problemă directă cu refugiații. Vedem doar ce vrea mass-media să ne arate. În schimb suntem campionii soluțiilor radicale și a datului cu părerea. Maimuțele astea înapoiate sunt în schimb problema noastră reală. Și pe undeva aș fi în stare să pun pariu că ăia care se imbrancesc în filmuleț la coadă sunt la fel de radicali și pe tema refugiaților.

    • nashu_mare

      Or fi, n-or fi. Vad ca prin sondaje rata de acceptare a eventualilor refugiati este mare in Romania fata de alte tari. In plus, inteleg ca si Biserica Ortodoxa a transmis enoriasilor mesajul ala cu “oameni la ananghie, sa fim bun crestini”.

      Iar faptul ca avem deja o problema nu inseamna ca trebuie sa acceptam extinderea ei. Dimpotriva, as spune…

      In principiu, eu sunt de acord cu primirea refugiatilor dar nu in conditiile care se promoveaza acum: nu cu deschiderea frontierelor (mare tampenie) ci cu respectarea intregii legislatii si principiilor din spatele acestor legi. Odata ajunsi in UE, nu este o urgenta de gradul zero, astfel incat sa ne dam peste cap si sa sarim legislatia. De fapt, odata ajunsi in Turcia, deja nu mai este o urgenta grad 0.

      Alta prostie este promovarea acestei deschideri de catre Germania si repartizarea pe cote. Asta va duce in timp la chemarea mult mai multor emigranti si la “deportarea” “rebuturilor” dinspre tarile tinta cu cote pline catre tarile cu concurenta mai mica.

  1. nashu_mare

    Din pacate, Constitutia nu iti permite sa le interzici maimutelor astora accesul. Au drepturi, au platit taxe.

  2. bogdand

    Radu, cazi si tu in pacatul celor care compara mere cu pere (vezi nwradu)!
    Compari niste cre(ş)tini pe care ii poti ocoli simplu (te poti duce in oricare alta zi la biserica sa te rogi daca doresti) cu niste persoane facand parte dintr-o natie unde i se poate nazari altui cretin sa plece la Alah si cele 72 de fecioare luand dupa el suflete nevinovate.
    Nu, nu spun ca sunt teroristi/fanatici printre ei spun doar ca sunt sanse zero sa sar in aer cu unul de la noi pe cand de partea cealalta s-au dovedit ca sunt ceva sanse ( mai mari).

    • Radu

      Te rog fă o scurtă cercetare și află câți oameni au omorât creștinii în secolul XX și câți au omorât musulmanii. Sau câți creștini au fost uciși de musulmani și câți musulmani de creștini. Numai pe aici pe lângă noi sârbii (ortodocși) au aplicat o epurare etnică de toată frumusețea.

    • manu144x

      Putem face cercetarea aia cand vrei tu.

      Problema e ca musulmanii au facut epurari in tari in care nu exista istorie scrisa. Discutam de o religie care si-a castigat adepti numai si numai prin forta bruta.

      Nu neg extremismul catolic cu arderea oamenilor pe rug si alte cele.
      Iar faza cu cruciadele, turcii deja masacrau nordul africii la greu, intrasera in spania, iar la noi nici nu mai zic. Daca nu se porneau cruciadele, azi ne numeam toti mohammed si probabil vindeam saorme la americani veniti in vizita in pasalacul european islamic.

      https://factreal.wordpress.com/2010/02/12/muslim-crusades-started-four-centuries-before-the-western-crusades/

      Doar un exemplu, discutam de 400 de ani de masacre pe care nu le-a numarat nimeni.
      Ma mira cat de usor uitam istoria, si cum la TV se promoveaza doar masacrele facute de crestini, dar foarte confortabil se uita de cele islamice.

      Vorba unui clasic in viata: ori suntem echilibrati, ori nu mai suntem.

  3. Mihai (Hawk)

    Că tot vin aici să citesc de antiviruși și răspund la refugiați.

    1. Câți se vor vrea primiți și când/cum se va termina asta? De fapt motivul pentru care a venit acest val de refugiați este că au reușit destui să “sară gardul” la greci și prin alte părți. Dacă anul viitor vor sări gardul milioane, ce are să se întâmple? Pentru că primirea refugiaților transmite un mesaj clar altora: mai veniți, că e loc destul. Iar după cum au mai observat și alții pe aici, acești oameni vin cu obiceiurile lor specifice, cu burka șamd. A, și cu acea problemă minoră că dacă ești ateu ar fi bine să-ți taie capul, ceea ce mă face să mă simt cam amenințat. Măcar la creștini nu mai e inchiziție de ceva vreme.

    2. Acești oameni nu au fost în stare să-și gestioneze țara lor, acum vin să destabilizeze și prin Europa. De fapt de ce se tot împușcă ei pe acolo prin Siria și alte părți? Impresia mea e că își vor aduce modalitatea de “comunicare” cu ei. Da, creștinii au căsăpit cât cuprinde (și poate au o mare parte din vină inclusiv pentru ce se întâmplă cu acești refugiați), dar asta nu înseamnă acum că trebuie să vină în plus și problemele musulmane. IMHO, este naiv să își imagineze cineva că refugiații sunt numai oamenii “buni” (de bine, vorba cuiva). Deci practic se aruncă o problemă suplimentară în cârca întregului aparat de ordine și administrație. Ne simțeam bine, abia ce nu s-au mai furat atâtea cabluri de la CFR. Nu spun că refugiații ar fura (deși nici nu exclud posibilitatea) ci doar că o poarte din forța de poliție care asigura cât de cât ordinea în țară va trebui deturnată de la activitățile curente pentru a-i păzi.

    3. După ce ani de zile am auzit de problemele cu locurile în căminele studențești acum brusc avem spațiu excedentar?

    Cu un lucru sunt de acord: noi ca țară (încă) nu avem o problema directă cu refugiații, din fericire ei preferă acele țări cu apă caldă și covrigi în coada câinilor.
    În schimb faptul că “avem și noi faliții noștri” (ăia cu moaștele) nu este o justificare pentru a-i lua și pe alții. Mi se pare improbabil să se neutralizeze reciproc. Și chiar dacă o fac.. să nu iasă cu coleaterale.

  4. Tyby

    Initial mi-am propus sa nu ma bag in nici o polemica din seria “Refugiatii – Sezonul 2”, sunt satul si scarbit atat de atitudinea la moda (a devenit sexy in ultimele saptamani sa fii pro-acceptare, daca nu, esti catalogat din start ca prost / taran / nespalat / incult / nazist / homosexual (huh?!) etc), cat si de cea “sa moara in chinuri toti teroristii dracului!”.

    Am avut “sansa” sa asist, la inceputul verii, in Sardinia, la spectacolul unuia dintre primele valuri de emigranti din “sezonul 2 / vara – toamna 2015”, si pot spune ca am vazut una dintre fetele mai putin cunoscute si mediatizate ale fenomenului.

    Am vazut parcuri devastate la propriu in Cagliari, cu banci, fantane arteziene, spatii verzi, flori etc distruse. Zeci de indivizi (da, majoritate musulmani – painea lui Dumnezeu, colorati ici si colo cu cate un neaos de-al nostru) care faceau si ei un ban cinstit (“tarabe” a la Ferentari intinse pe aleile si spatiile verzi din parcuri, tarabe care gazduiau ace, brice si carice – posete versace, pantofi Gucci, portofele Armani – toate chinezariile si cacaturile posibile si imposibile, de un prost gust greu de imaginat) sau pur si simplu o bateau in cap, eventual se luau de turisti / trecatori pentru o ciunga sau pur si simplu o tigara. Greu de refuzat, dat fiind raportul de forte.

    Am vazut tusti si localnici ce-si strangeau posetele si copii la piept si urcau cu frica in mijloacele de transport in comun. Oameni ce treceau repede, ingroziti, pe partea opusa a drumului. Nu am vazut macar UN “refugiat” napastuit, rupt in cur si de foame, care sa-si stranga copii hamesiti la piept. “Puradeii” din zona erau ori pe banci, la fumat, ori injurati si trimiti cu suturi in cur la produs. De catre familiile lor iubitoare.

    Politia era prezenta destul de serios, insa asistau neputinciosi la toate acestea.

    Ma tarziu, in siguranta, in drum spre aeroport, am intrebat agentul care-i treaba (inca nu incepuse folia cu refugiatii, nu aveam prea multe cunostinte despe fenomen la momentul respectiv). Mi-a spus omul ca sunt disperati, dar ca nu au ce sa le faca, UE ii obliga sa-i accepte si sa le acorde “asistenta”. Mi-a spus ca alocatia este de 40 EU / zi / om si ca au locuri special amenajate pe insula pentru protectia si ingrijirea lor, dar ca refugiatii nu accepta sa stea departe de plaje, pentru ca nu au ce “produce”, astfel incat dupa doua – trei zile se tireaza spre coaste, si o iau de la capat.

    Daca asta inseamna ca primim refugiati, va spun cu drag: “nu, multumesc!”.

    Eu inteleg termenul de refugiat in cu totul alt mod, aceia sunt oameni care chiar au probleme “de viata si de moarte” si nu toti derbedeii care sunt atrasi de nivelul de viata mai ridicat (al altora) din Europa si isi permit sa adune 10-15.000 de dolari pentru calauze & shit, stiind ca – odata ajunsi pe taramul promis – ii vor putea “produce” la loc intr-o perioada scurta spre rezonabila de timp.

    Asa ca – pana una alta – nu cred in mod necesar tot ce se scrie prin media, cu violatori, teoristi & shit, insa am multi prieteni care traiesc prin orasele mari ale Europei, si care imi confirma – fara exceptie – cele vazute si de mine live in Cagliari. Si nu sunt “nespalati”, plecati la produs, asa cum incearca sa-i portretizeze grosul sustinatorilor pro, majoritatea sunt medici (asta este mediul din care provin), tehnicieni etc – oameni care traiesc si muncesc (pe rupte) acolo 8-10 ani sau mai bine.

    Fiecare este indreptatit la opinia si crezul propriu, ca de-aia este democratie, insa nu toate chestiile de genul asta sunt false / cacaturi / facaturi etc:

    • Radu

      Tibi, mă cunoști suficient de bine încât să știi că nici eu nu sunt un monument de toleranță. Dar încerc să fiu echilibrat. Să nu cad în nici una din extreme. Poziția mea în cele 2 articole a fost pur și simplu o încercare de echilibrare al valului de ură pe care-l văd exprimat de majoritatea conaționalior noștri care nu au nici o treabă cu valul de refugiați. Doar că li s-a oferit un nou subiect pe marginea căruia să bată apa în piuă și o fac.
      Pe de altă parte nu sunt de acord nici cu acceptarea fără nici un discernământ al celor care vin. Dar vezi, nici în cazul ăsta, nu sunt ei problema principală. Problema principală este că țările în care vor ăștia să se refugieze au o îndelungată istorie în a oferi ajutoare sociale și în a discrimina pozitiv o clasă socială care încet-încet ajunge să transforme anumite zone din Europa.

      Și pe măsură ce stau să mă gândesc mai mult la subiectul ăsta îmi dau seamă că la nivel global există un actor căruia îi prinde extrem de bine o Europă scindată și bântuită de scandaluri, teamă și izbucniri fasciste. Actor care e mânjit bine pe mânuțe și de Siria și care pare să-și urmeze un plan bine-gândit din timp.

      Deh, urmează vremuri interesante.

  5. Tyby

    Da Radule, stiu, insa mie se pare o tampenie crunta acest val de ura contra celor care sunt rezervati in acceptarea fara limite a “sarmanilor refugiati”. Sunt oameni care sunt realmente speriati, unul dintre prietenii de care vorbeam mai sus traieste si munceste in Paris de vreo 10 ani, acu’ e in Romania de vreo trei saptamani (se insoara omul, in sfarsit) si-mi spunea ieri ca deja se imputise treaba cand plecase spre tara, si ca semnalele care ii vin acum din Paris sunt cel putin ingrijoratoare.

    Pe de alta parte, aceleasi tari care se opun vehement intrarii Romaniei in Schengen (culmea, pe buna dreptate in mare parte) primesc acum cu (huh?!) aplauze si flori cateva sute de mii de ilustri necunoscuti, in parte posibil dubiosi, care nu fac nimic altceva decat sa le invadeze la propriu tarile, orasele, liniste.

    Beats me!

    • Radu

      Eu unul nu văd o problemă în faptul că-i primesc. Spre deosebire de conaționalii noștri din România (că tot ziceai de Schengen), la ăia în țară e chiar nașpa. Valul de refugiați nu pleacă de plăcere, pleacă pentru că țara lor a ajuns un ditai câmp de război și unii se și văd înrolați cu forța prin armată.

      Ori cei care pleacă de la noi nu sunt constrânși de o situație de genul ăsta. Hai totuși să facem delimitarea aia dintre emigrant și refugiat. Că există nuanța aia fină care explică de ce ăia din Europa de vest acceptă să primească refugiați dar momentan nu ne bagă în Schengen că s-au săturat de emigranții de la noi. Asta ca să nu mai amintim și că “emigranții” noștri au cam speriat vestul și au lăsat parcurile fără lebede înainte de-a auzi ăia de refugiați.

  6. Tyby

    [quote]Hai totuși să facem delimitarea aia dintre emigrant și refugiat.[/quote]

    Tocmai asta spuneam si eu. ;)

Next ArticleBrățară de aur